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	<title>Comentarios en: Los hallazgos de Iruña-Veleia son una estafa</title>
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	<link>http://www.rincondelmisterio.com/los-hallazgos-de-iruna-veleia-son-una-estafa/</link>
	<description>Noticias de Misterio, fenomenos paranormales, ciencia, arqueología, ovnis, curiosidades</description>
	<lastBuildDate>Sun, 07 Aug 2011 17:24:04 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Aureliano</title>
		<link>http://www.rincondelmisterio.com/los-hallazgos-de-iruna-veleia-son-una-estafa/comment-page-1/#comment-1977</link>
		<dc:creator>Aureliano</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 10:59:04 +0000</pubDate>
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		<description>Su testimonio es muy interesante. 
 
Me gustaria poder hablar con Vd por un conducto privado. 
 
Tiene Vd un bonito nombre egipcio aunque no creo que se llame realmente Orosia. 
 
Quiz&#225;s sea Vd como la reina de las caras ocultas  
  &lt;a href=&quot;http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&amp;idioma=CAS&amp;idnoticia_PK=600133&amp;idseccio_PK=1021&amp;h=&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicac...&lt;/a&gt;  
 
He averiguado que tambi&#233;n ejercita el deporte del cubo de las mil caras. 
 
Mi correo es bastion70@hotmail.es  Si quiere jugar jugamos pero cuando entre por primera vez ponga una foto suya con un cubo en cada mano. 
  &lt;a href=&quot;http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/AURELIANO.JPG&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b...&lt;/a&gt; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Su testimonio es muy interesante.</p>
<p>Me gustaria poder hablar con Vd por un conducto privado.</p>
<p>Tiene Vd un bonito nombre egipcio aunque no creo que se llame realmente Orosia.</p>
<p>Quiz&aacute;s sea Vd como la reina de las caras ocultas </p>
<p>  <a href="http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&amp;idioma=CAS&amp;idnoticia_PK=600133&amp;idseccio_PK=1021&amp;h=" rel="nofollow">http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicac&#8230;</a>  </p>
<p>He averiguado que tambi&eacute;n ejercita el deporte del cubo de las mil caras.</p>
<p>Mi correo es <a href="mailto:bastion70@hotmail.es">bastion70@hotmail.es</a>  Si quiere jugar jugamos pero cuando entre por primera vez ponga una foto suya con un cubo en cada mano.</p>
<p>  <a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/AURELIANO.JPG" rel="nofollow">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b&#8230;</a></p>
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		<title>Por: Orosia</title>
		<link>http://www.rincondelmisterio.com/los-hallazgos-de-iruna-veleia-son-una-estafa/comment-page-1/#comment-593</link>
		<dc:creator>Orosia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jan 2009 17:58:07 +0000</pubDate>
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		<description>Hola 
Yo form&#233; parte de uno de esos campos de trabajo que se realizaron en la excavaci&#243;n arqueol&#243;gica de Iru&#241;a Veleia, concretamente en el verano del 2005, en los que los j&#243;venes pod&#237;amos llevar a cabo la misi&#243;n de excavaci&#243;n durante un periodo de dos semanas que duraba el campo de trabajo, cosa que result&#243; altamente interesante, pues sab&#237;amos que era un privilegio. 
Fui testigo directo de la aparici&#243;n de un jerogl&#237;fico en un trozo de una vasija, tan directo como que yo misma estaba lavando la pieza, trabajo que era siempre supervisado por un miembro de la excavaci&#243;n. 
Hoy, al hacerme eco de la noticia sobre la falsedad de la misma mis recuerdos se han visto ennegrecidos con la sombra del enga&#241;o, fueron unos d&#237;as magn&#237;ficos y una gran experiencia a nivel personal, pero ya no podr&#233; decir orgullosa nunca m&#225;s que particip&#233; en un gran hallazgo, si no que recordar&#233; para mis adentros que fui v&#237;ctima de una mentira. 
FDo: M&#170; Orosia P&#233;rez Campo, miembro del campo de trabajo Agosto 2005 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola</p>
<p>Yo form&eacute; parte de uno de esos campos de trabajo que se realizaron en la excavaci&oacute;n arqueol&oacute;gica de Iru&ntilde;a Veleia, concretamente en el verano del 2005, en los que los j&oacute;venes pod&iacute;amos llevar a cabo la misi&oacute;n de excavaci&oacute;n durante un periodo de dos semanas que duraba el campo de trabajo, cosa que result&oacute; altamente interesante, pues sab&iacute;amos que era un privilegio.</p>
<p>Fui testigo directo de la aparici&oacute;n de un jerogl&iacute;fico en un trozo de una vasija, tan directo como que yo misma estaba lavando la pieza, trabajo que era siempre supervisado por un miembro de la excavaci&oacute;n.</p>
<p>Hoy, al hacerme eco de la noticia sobre la falsedad de la misma mis recuerdos se han visto ennegrecidos con la sombra del enga&ntilde;o, fueron unos d&iacute;as magn&iacute;ficos y una gran experiencia a nivel personal, pero ya no podr&eacute; decir orgullosa nunca m&aacute;s que particip&eacute; en un gran hallazgo, si no que recordar&eacute; para mis adentros que fui v&iacute;ctima de una mentira.</p>
<p>FDo: M&ordf; Orosia P&eacute;rez Campo, miembro del campo de trabajo Agosto 2005</p>
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	<item>
		<title>Por: AURELIANO</title>
		<link>http://www.rincondelmisterio.com/los-hallazgos-de-iruna-veleia-son-una-estafa/comment-page-1/#comment-581</link>
		<dc:creator>AURELIANO</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 22:14:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rincondelmisterio.com/?p=1431#comment-581</guid>
		<description>Ex arque&#243;logos de Veleia denuncian irregularidades en la excavaci&#243;n 
 
EFE Actualizado 16-01-2009 14:13 CET 
Vitoria.- Tres ex arque&#243;logos contratados por la empresa que dirig&#237;a Eliseo Gil en la excavaci&#243;n del yacimiento romano de Iru&#241;a-Veleia han denunciado hoy &#8220;anomal&#237;as e irregularidades graves&#8221; en el m&#233;todo empleado y han negado haber visto ning&#250;n grafito excepcional en el momento de su extracci&#243;n.  
 
Miguel &#193;ngel Berj&#243;n, Jose &#193;ngel Apell&#225;niz y Carlos Crespo, que trabajaron en el yacimiento entre el 2002 y el 2008, han comparecido hoy en una rueda de prensa, acompa&#241;ados por la diputada foral de Cultura de &#193;lava, Lorena L&#243;pez de Lacalle. 
 
Los tres arque&#243;logos han hecho p&#250;blica una declaraci&#243;n conjunta en la que denuncian el m&#233;todo de trabajo empleado por la empresa Lurmen, dirigida por Eliseo Gil, en las excavaciones de Iru&#241;a-Veleia, en relaci&#243;n a la aparici&#243;n de los grafitos de tem&#225;tica cristiana y de las palabras en euskera, considerados falsos por una comisi&#243;n de expertos. 
 
Han asegurado que tomaron la decisi&#243;n de abandonar su trabajo el mismo d&#237;a que Lurmen hizo p&#250;blica la aparici&#243;n de los grafitos excepcionales, &#8220;sin el conveniente respaldo y contraste cient&#237;fico&#8221;. 
Han argumentado que el m&#233;todo de excavaci&#243;n adoptado por la direcci&#243;n en el lugar donde se encontraron los citados materiales &#8220;present&#243; anomal&#237;as e irregularidades graves de praxis arqueol&#243;gica&#8221;, que provocaron que las conclusiones de la direcci&#243;n eran &#8220;en muchos casos aprior&#237;sticas&#8221;. 
 
Entre &#233;stas irregularidades han se&#241;alado que participaron j&#243;venes pertenecientes a campos de trabajo y no personal cualificado para ello, as&#237; como que ninguno de los grafitos excepcionales fue detectado por ellos en el momento de su extracci&#243;n, sino en el del lavado, en el que trabajaba personal de Lurmen. 
 
En este sentido, han evitado hablar de manipulaci&#243;n, aunque, seg&#250;n ha se&#241;alado Berj&#243;n, &#8220;a uno se le puede escapar uno, dos, cinco o diez grafitos, pero hay trescientos materiales con grafitos en uno de los sectores y trescientos no se te escapan, porque tendr&#237;as que ser el arque&#243;logo m&#225;s burro del mundo&#8221;. 
 
Asimismo, los tres profesionales han defendido que el hipot&#233;tico hallazgo deber&#237;a haberse protegido con medidas que garantizasen la fiabilidad del m&#233;todo utilizado, como la ralentizaci&#243;n del ritmo de trabajo, un protocolo de lavado inmediato, un registro fotogr&#225;fico y videogr&#225;fico, o la dotaci&#243;n de personal con experiencia y titulaci&#243;n acreditada. 
 
Han asegurado que, a pesar de haber trasladado estas propuestas a la direcci&#243;n del proyecto, &#233;sta &#8220;no las tuvo en consideraci&#243;n&#8221;. 
 
Adem&#225;s, han insistido en que el hecho de que estos materiales no fueran documentados ni registrados convenientemente en el proceso de excavaci&#243;n &#8220;complicaba mucho su fiabilidad y credibilidad cient&#237;fica&#8221;, por lo que han dicho que ten&#237;an claro que &#8220;jam&#225;s podr&#237;an tener el refrendo de la comunidad cient&#237;fica y acad&#233;mica&#8221;. 
Por ello, en cuanto a las conclusiones de la comisi&#243;n de expertos que cree falsos los grafitos, han dicho que la cualificaci&#243;n de sus miembros &#8220;es garant&#237;a para entender que sus dict&#225;menes son resolutivos y definitivos&#8221;. 
 
F&#205;JESE VD AHORA EN LO SIGUIENTE 
 
Dictamen cient&#237;fico. 
La citada intervenci&#243;n arqueol&#243;gica se ha realizado con absoluta competencia cient&#237;fica, tanto en los planteamientos metodol&#243;gicos como en la exhaustiva recopilaci&#243;n de datos cronoestratigr&#225;ficos, que responden a los sistemas aplicados actualmente en la disciplina arqueol&#243;gica. El registro se ha llevado a cabo con el rigor que exige la utilizaci&#243;n de la Matrix Harris, que permite contemplar el &#8220;hecho arqueol&#243;gico&#8221; desde una perspectiva objetiva y lo m&#225;s as&#233;ptica posible. El material gr&#225;fico y fotogr&#225;fico relativo a la documentaci&#243;n correspondiente a estratigraf&#237;as, secciones y planimetr&#237;as resulta ilustrativo y pertinente. El muestreo de materiales que han sido objeto de an&#225;lisis f&#237;sico-qu&#237;micos tambi&#233;n ha sido correcto y oportuno, habiendo proporcionado fechas de cronolog&#237;a absoluta incuestionables con respecto al dep&#243;sito analizado. 
Por otra parte no entramos en la valoraci&#243;n de la interpretaci&#243;n hist&#243;rica que los investigadores deducen a partir del registro cronoestratigr&#225;fico que, por experiencia, sabemos que se fundamenta sobre hip&#243;tesis de trabajo que pueden contener, l&#243;gicamente, elementos subjetivos. Asimismo, y buscando una mayor objetividad, hemos prescindido del an&#225;lisis del material epigr&#225;fico recuperado, para que nuestra valoraci&#243;n se centrara exclusivamente en la solvencia cient&#237;fica y metodol&#243;gica de la propia excavaci&#243;n, a nuestro juicio cumplidamente probada. 
Fdo.: Dra. Carmen Fern&#225;ndez Ochoa, Fdo.: Dr. Angel Morillo Cerd&#225;n, </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ex arque&oacute;logos de Veleia denuncian irregularidades en la excavaci&oacute;n</p>
<p>EFE Actualizado 16-01-2009 14:13 CET</p>
<p>Vitoria.- Tres ex arque&oacute;logos contratados por la empresa que dirig&iacute;a Eliseo Gil en la excavaci&oacute;n del yacimiento romano de Iru&ntilde;a-Veleia han denunciado hoy &ldquo;anomal&iacute;as e irregularidades graves&rdquo; en el m&eacute;todo empleado y han negado haber visto ning&uacute;n grafito excepcional en el momento de su extracci&oacute;n. </p>
<p>Miguel &Aacute;ngel Berj&oacute;n, Jose &Aacute;ngel Apell&aacute;niz y Carlos Crespo, que trabajaron en el yacimiento entre el 2002 y el 2008, han comparecido hoy en una rueda de prensa, acompa&ntilde;ados por la diputada foral de Cultura de &Aacute;lava, Lorena L&oacute;pez de Lacalle.</p>
<p>Los tres arque&oacute;logos han hecho p&uacute;blica una declaraci&oacute;n conjunta en la que denuncian el m&eacute;todo de trabajo empleado por la empresa Lurmen, dirigida por Eliseo Gil, en las excavaciones de Iru&ntilde;a-Veleia, en relaci&oacute;n a la aparici&oacute;n de los grafitos de tem&aacute;tica cristiana y de las palabras en euskera, considerados falsos por una comisi&oacute;n de expertos.</p>
<p>Han asegurado que tomaron la decisi&oacute;n de abandonar su trabajo el mismo d&iacute;a que Lurmen hizo p&uacute;blica la aparici&oacute;n de los grafitos excepcionales, &ldquo;sin el conveniente respaldo y contraste cient&iacute;fico&rdquo;.</p>
<p>Han argumentado que el m&eacute;todo de excavaci&oacute;n adoptado por la direcci&oacute;n en el lugar donde se encontraron los citados materiales &ldquo;present&oacute; anomal&iacute;as e irregularidades graves de praxis arqueol&oacute;gica&rdquo;, que provocaron que las conclusiones de la direcci&oacute;n eran &ldquo;en muchos casos aprior&iacute;sticas&rdquo;.</p>
<p>Entre &eacute;stas irregularidades han se&ntilde;alado que participaron j&oacute;venes pertenecientes a campos de trabajo y no personal cualificado para ello, as&iacute; como que ninguno de los grafitos excepcionales fue detectado por ellos en el momento de su extracci&oacute;n, sino en el del lavado, en el que trabajaba personal de Lurmen.</p>
<p>En este sentido, han evitado hablar de manipulaci&oacute;n, aunque, seg&uacute;n ha se&ntilde;alado Berj&oacute;n, &ldquo;a uno se le puede escapar uno, dos, cinco o diez grafitos, pero hay trescientos materiales con grafitos en uno de los sectores y trescientos no se te escapan, porque tendr&iacute;as que ser el arque&oacute;logo m&aacute;s burro del mundo&rdquo;.</p>
<p>Asimismo, los tres profesionales han defendido que el hipot&eacute;tico hallazgo deber&iacute;a haberse protegido con medidas que garantizasen la fiabilidad del m&eacute;todo utilizado, como la ralentizaci&oacute;n del ritmo de trabajo, un protocolo de lavado inmediato, un registro fotogr&aacute;fico y videogr&aacute;fico, o la dotaci&oacute;n de personal con experiencia y titulaci&oacute;n acreditada.</p>
<p>Han asegurado que, a pesar de haber trasladado estas propuestas a la direcci&oacute;n del proyecto, &eacute;sta &ldquo;no las tuvo en consideraci&oacute;n&rdquo;.</p>
<p>Adem&aacute;s, han insistido en que el hecho de que estos materiales no fueran documentados ni registrados convenientemente en el proceso de excavaci&oacute;n &ldquo;complicaba mucho su fiabilidad y credibilidad cient&iacute;fica&rdquo;, por lo que han dicho que ten&iacute;an claro que &ldquo;jam&aacute;s podr&iacute;an tener el refrendo de la comunidad cient&iacute;fica y acad&eacute;mica&rdquo;.</p>
<p>Por ello, en cuanto a las conclusiones de la comisi&oacute;n de expertos que cree falsos los grafitos, han dicho que la cualificaci&oacute;n de sus miembros &ldquo;es garant&iacute;a para entender que sus dict&aacute;menes son resolutivos y definitivos&rdquo;.</p>
<p>F&Iacute;JESE VD AHORA EN LO SIGUIENTE</p>
<p>Dictamen cient&iacute;fico.</p>
<p>La citada intervenci&oacute;n arqueol&oacute;gica se ha realizado con absoluta competencia cient&iacute;fica, tanto en los planteamientos metodol&oacute;gicos como en la exhaustiva recopilaci&oacute;n de datos cronoestratigr&aacute;ficos, que responden a los sistemas aplicados actualmente en la disciplina arqueol&oacute;gica. El registro se ha llevado a cabo con el rigor que exige la utilizaci&oacute;n de la Matrix Harris, que permite contemplar el &ldquo;hecho arqueol&oacute;gico&rdquo; desde una perspectiva objetiva y lo m&aacute;s as&eacute;ptica posible. El material gr&aacute;fico y fotogr&aacute;fico relativo a la documentaci&oacute;n correspondiente a estratigraf&iacute;as, secciones y planimetr&iacute;as resulta ilustrativo y pertinente. El muestreo de materiales que han sido objeto de an&aacute;lisis f&iacute;sico-qu&iacute;micos tambi&eacute;n ha sido correcto y oportuno, habiendo proporcionado fechas de cronolog&iacute;a absoluta incuestionables con respecto al dep&oacute;sito analizado.</p>
<p>Por otra parte no entramos en la valoraci&oacute;n de la interpretaci&oacute;n hist&oacute;rica que los investigadores deducen a partir del registro cronoestratigr&aacute;fico que, por experiencia, sabemos que se fundamenta sobre hip&oacute;tesis de trabajo que pueden contener, l&oacute;gicamente, elementos subjetivos. Asimismo, y buscando una mayor objetividad, hemos prescindido del an&aacute;lisis del material epigr&aacute;fico recuperado, para que nuestra valoraci&oacute;n se centrara exclusivamente en la solvencia cient&iacute;fica y metodol&oacute;gica de la propia excavaci&oacute;n, a nuestro juicio cumplidamente probada.</p>
<p>Fdo.: Dra. Carmen Fern&aacute;ndez Ochoa, Fdo.: Dr. Angel Morillo Cerd&aacute;n,</p>
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